《艺术在线》39期湖北专刊“对话策展人”——唐克扬：从建筑师到独立策展人

　　卓克：策展人，大多数人关注的是“独立性”的问题，作为独立策展人，您是如何看待这一“独立性”的呢？
　　唐克扬：所谓独立性其实是相对而言的，因为每个人在自己的生活中都不可能完全摆脱他的社会关系和一些利益牵扯的影响，但只要是一个人的经济收入有可能独立于他所从事的职业的时候，他就可以获得某种意义上的独立性，他的经济来源不是直接因为做展览这件事情决定的，那么他就可以获得相对而言的独立性，我想我就是如此，因为我并不是完全以策展这个行业为生的。当然在解决了这个问题以后还会有一个所谓独立性的问题，这就是一个个人操守或者是个人意愿的问题了。
　　卓克：您是建筑设计专业博士，是什么样的机缘让您走上策展人道路的呢？
　　唐克扬：我自己是学建筑设计的，但是从我小时候开始就对绘画一直很有兴趣，小时候也想考美术学院所以我后来一直挺关注于美术界的一些情况，正好去美国的时候，那一阵我的老师他做一些当代艺术的展览，所以趁这个机会，我也熟悉了当代艺术的一些情况，我觉得其实还不仅仅是一个从建设专业跨界到当代艺术领域的一种问题，因为艺术是一种没有设边界的领域，它不是像其他学科的是一个专业领域，它其实是面对每个人的感受的，换句话说只要是从事文化相关工作的人，甚至不从事文化相关工作的人，他对于艺术这个领域或多或少会有一些自己的看法，至于是不是要有更专业的意见取决于他在这个领域花的时间的多少。
　　我想我是学建筑的，这个建筑专业也给我意外的获得了一种策展也好，评论艺术创作也好，一种空间的维度，空间的维度代表着一种社会的情境，有全面的看待艺术创作消费接收的一种角度，所以也就自然而然转到艺术策展的方向上来了。

　　卓克：您在美国接触过很多的策展人，您觉得国外的策展人的工作方式和国内的有什么区别？
　　唐克扬：国外的策展人的知识背景比国内的可能要广博的多，因为很多人不一定是学美术史专业的，也不一定是搞艺术的，很多人学人类学，社会学或者是至少在成为艺术家之前接受了一些比较基本的通史教育的训练，很扎实的学术背景和思维思考方式，另外一点就是说国外有一个完善的博物馆系统，有一个权威的扎实的博物馆研究的机构，同时也有相对可信的值得尊重的一种权威性，在我们这儿好像这一点不是特别具备。
　　卓克：您在策划展览的过程中是否会运用到建筑设计方面的理念呢？
　　唐克扬：刚才说了这个主要的区别在于是把艺术创作看成制造物品过程还是一种现实戏剧的演出。前一种的艺术作品是独立于人的意识之外的，是一种客体；后者强调主体和客体之前的一种互动关系，是艺术创作和消费的一种上下文；所以我自己因为是学建筑的，所以比较关注后一种角度，与此同时这也好像是当代西方艺术的一个明显的特色或是它有别于传统的古典艺术的一个方向。
　　我自己同时也关注很多展览的一体化的进程，比如说展览的内容，展览的地点，展览设计的手段以及展览呈现于观众的形式，伴随着后续的一些展览活动等等，所以我把它理解为展品、展场、展事，最好是三者之间的有机统一。
　　卓克：您如何看待策展人在艺术市场中的地位和影响？
　　唐克扬：策展人本来是没有办法影响艺术市场的，因为艺术策展人只是用他的方式使得艺术价值得以显现，所以在这个意义上来说，不是策展人决定了艺术市场，而是艺术市场成就了策展人。

　　卓克：当前艺术品拍卖市场的媒体关注度要高于画廊、博览会，这对策展人有压力吗？您如何看待这个问题？
　　唐克扬：我想你说的问题应该是艺术行业中的一种商业成疾的问题，但是策展人其实在社会里的数目应该不会太多，广义上的大的社会市场其实对于策展人的工作不应该有很大的影响，因为这少批人他不是在从事具体的买卖，他是制定游戏规则的这么一批人，所以他们的工作如上所述应该不太受到具体的经济运营的影响，当然社会也有责任去保护这批人的工作达到这样的一种状态。
　　现实中因为策展人很多的工作是和买卖经济混为一谈了，这个就会有些压力，但是对于一种理性的状态而言，他们不应该有太多压力。
　　卓克：虽然拍卖市场时温时冷，但整个艺术市场的活跃度明显提升，从您策展人的角色来看湖北的艺术市场当前有什么变化吗？
　　唐克扬：其实我并不了解艺术市场，但是我理解艺术市场的活跃程度也取决于整个社会的文化生活的活跃程度，这个东西其实不完全是由商品的规律决定的，因为文化有文化的规律，文化的活跃来自于社会的进步，最终来说中国社会目前还是处于一种正向的状态之中，那么它必然会有很多文化的活跃，也包括艺术的活跃，所以我觉得从这个意义上来说湖北是整个中国的文化生活趋势的一种间接地反映，因为中国一般来说从中央到地方就逐渐开始活跃的，因为地方上更多的受制于一种局部的经济的逻辑，总的来说因为湖北的一种地理位置，它捕捉和感受全国的文化生活的风向性还是挺敏感的，近年来我觉得明显的感觉湖北的艺术和全国愈发的趋于同步了，不知道是不是因为高铁建成的原因，也可能是全国的流通影响着湖北。
　　卓克：您策展的“2014江汉繁星计划——气候”，6月份已经在武汉美术馆开展，请问您为什么会用“气候”作为这次展览的主题呢？
　　唐克扬：采用气候这样的主题有好几个方面的原因：从小来说就希望在这样的艺术展览中，艺术家也好艺术的观众也好甚至艺术的从业人员也好，他们有一个比较个人化的感性的层面去理解艺术的意义，“气候”是一个看得见摸得着的很通俗的主题，和每个人的日常生活关系比较大。
　　另外一个层面就是气候它不仅仅是和一些艺术作品有关系，它不是孤立的干净的，像是在白盒子里面出现的那个现象，它更多像是一种系统，一种社会运作的系统，不是只用气候的角度来看艺术创作的这么样的一个事情，对象是社会系统运作的一种反应，他可以打破传统人们对艺术品的一种迷信，觉得说的艺术都是一种高高在上的和自己孤立分离开的东西，所以这是第二个大的层面的意义，把艺术看成一种系统的运作而不仅仅是单个的个体。
　　卓克：在国外很早就有独立的策展人协会，国内目前美术家协会非常多，但策展人协会却很鲜见，您希望有这样的一个协会吗？你希望这个协会能给策展人带来哪些影响？
　　唐克扬：我个人感到国内其实也并不缺什么策展人协会这样的组织，因为这些行业的从业者其实自己已经有一个小小的圈子了，问题不在于他们是不是有某种社会组织能把他们相聚在一起，其实这样的活动并不少，关键是在于有没有一种自觉性形成一种共识，有一些行业的规则，共同解决一个行业的心愿。这个想法，这些动作也不是仅仅是策展人单方面可以实现的。
　　换句话说，我们不是缺少策展人协会，我们是缺乏权威的美术馆或者是真正能对美术馆事业起到建设的重要的美术馆机构。

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